Aprรจs Himalaya le chemin du ciel et Himalaya terre des femmes, La nuit nomade, le nouveau film de Marianne Chaud est sorti en salle le 4 avril. Avec ce nouveau documentaire sur le Ladakh, elle clรดture sa trilogie himalayenne et fait du nomadisme des hauts plateaux du Karnak le sujet central du film. Pendant encore combien dโannรฉes les Ladakhis pourront-ils exercer leur nomadisme ? Leur destin est-il obligatoirement liรฉ ร la sรฉdentarisation ? Est-on plus heureux ร Leh ou dans ses montagnes en compagnie de ses chรจvres et de ses yaks ? Autant de questions que Marianne Chaud aborde avec sensibilitรฉ et pudeur tout en nous permettant de dรฉcouvrir le quotidien de ces nomades.
Marianne, avant de parler plus spรฉcifiquement de ton nouveau film La nuit nomade, peux-tu nous dire comment tu as tissรฉ tes liens avec lโInde et le Ladakh ?
Je rรชvais dโaller au Nรฉpal depuis que jโavais 10 ans. Jโai toujours eu un attachement fort aux montagnes parce que je viens dโun petit village des Hautes-Alpes qui sโappelle Puy-Saint-Vincent et que mes grands parents paternels รฉtaient agriculteurs. Jโai commencรฉ ร faire de lโalpinisme avec mon pรจre. Dans mon entourage, beaucoup dโalpinistes partaient au Nรฉpal faire des expรฉditions et revenaient avec des photos et des histoires.
Je rรชvais dโaller au Nรฉpal et je suis finalement allรฉ en Inde dans le Rajasthan avec un ami de ma mรจre qui รฉtait bรฉnรฉvole dans une association dโรฉchanges entre femmes franรงaises et indiennes. Ce voyage fut un choc. Jโavais 19 ans et je ne comprenais absolument rien ร ce qui mโentourait. Je ne mโimaginais pas quโon pouvait ร ce point รชtre diffรฉrent. Cโest vraiment lโaltรฉritรฉ qui mโa donnรฉ envie de revenir en Inde. Nโayant pas les cartes pour comprendre le pays, je voulais savoir parler la langue et comprendre la religion et la civilisation indienne.
En parallรจle de mes รฉtudes de lettres modernes, jโai donc appris le Hindi. Je suis partis un an en Inde pour mon mรฉmoire de maรฎtrise pour รฉtudier le thรฉรขtre indien. Au cours de ce sรฉjour, je suis allรฉ au Sikkim ร lโoccasion du Losar, la nouvelle annรฉe tibรฉtaine. Il y avait des fรชtes monastiques dans les villages ; jโai รฉtรฉ subjuguรฉ de suite. Jโai immรฉdiatement compris que lโethnologie me serait nรฉcessaire pour mieux connaรฎtre les populations himalayennes bouddhistes.
Pascale Dollfus, ethnologue au CNRS, me conseilla en 2000 de me rendre au Ladakh pour รฉtudier le thรฉรขtre populaire ladakhie. Jโai marchรฉ de long en large pendant trois mois au Ladakh pour dรฉcouvrir la rรฉgion avant de me consacrer ร mon DEA.
Depuis, je retourne tous les ans dans lโHimalaya indien.
Tu as appris le ladakhi lors de ce 1er voyage ?
Un petit peu lors de ce premier voyage mais je faisais appel ร un interprรจte car mon niveau de ladakhi nโรฉtait pas suffisant. Cโรฉtait trรจs fastidieux avec lโinterprรจte car les messages ne passaient pas toujours dans un sens comme dans lโautre. Il me fallait donc parler la langue pour pouvoir approfondir mes recherches. Je suis partie dans un village oรน personne ne parlait anglais et il a fallu que je me mette ร parler le ladakhi.
Lโapprentissage a รฉtรฉ long et mon ladakhi est encore loin dโรชtre parfait.
La nuit Nomade est ton 3รจme film sur le Ladakh. En quoi รฉtait-ce important de faire un film sur le nomadisme ?
Jโavais fait un premier film sur les femmes dans un village qui mettait en lumiรจre lโimportance des moissons et lโรฉquilibre fragile des agriculteurs vis-ร -vis de leur terre. Avec le second film, jโai eu envie dโaller dans un monastรจre et de vivre un hiver lร -bas.
Avec la Nuit Nomade, je rรชvais de vivre chez les nomades et cela venait clรดturer dโune certaine faรงon les trois faรงons de vivre au Ladakh : le village, le monastรจre et le nomadisme. Le premier รฉtait sur les femmes, le second sur un enfant et ce dernier sur les hommes.
Sur les hommes…
Oui, avant de partir, je voulais filmer des hommes. Cโรฉtait un peu comme un challenge car cโest plus facile pour moi de filmer des femmes. Dรจs que j'ai rencontrรฉ Tundup, jโai tout de suite su quโil allait รชtre le personnage central du film. Nous sommes trรจs proches lโun de lโautre mais notre relation a plus de retenue quโentre deux femmes parce la sociรฉtรฉ ladakhie est trรจs pudique, encore plus sur les relations homme/femme.
Et les femmes en ont pensรฉ quoi que tu filmes les hommes ?
Pour la premiรจre fois, jโai eu la chance de partir avec mon compagnon. Le film a รฉtรฉ possible aussi grรขce ร รงa. Si jโรฉtais arrivรฉe seule au milieu des nomades, les femmes auraient trouvรฉ รงa suspect et les hommes seraient venus gratter le poil. Cโest grรขce ร mon compagnon que jโai pu passer des journรฉes avec Tundup. Seule, jโaurais filmer des femmes ร nouveau.
A un moment dans le film, Dholma se demande pourquoi je filme son mari. Ce qui mโintรฉresse, cโest de montrer que la relation se construit en mรชme temps que le film. Au dรฉpart Dholma ne me fait absolument pas confiance ; et ร la fin, on voit bien que nous sommes proches lโune de lโautre.
Un film sur le nomadisme donc…
Avant de rejoindre les nomades, je savais que la communautรฉ รฉtait en difficultรฉ et quโelle รฉtait entrain de sโamoindrir. Au cลur de ma problรฉmatique, on avait donc la disparition du nomadisme.
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Les 6 mois de tournage correspondaient ร la durรฉe de mon visa indien mais aussi ร la pรฉriode dโestive de la communautรฉ. Je savais quโen octobre venaient les bouchers et que mon film se clรดturerait par leur arrivรฉe.
Mais, je ne connaissais pas du tout les nomades avant dโarriver et ceux sont eux qui font le film et lโanime. La communautรฉ nโรฉtait pas informรฉe de notre venue. Quand nous sommes arrivรฉs, ils se sont rรฉunis et ont donnรฉ leur accord. Nous devions nous acquitter dโun loyer pour planter la tente sur leur territoire. Dโautres รฉquipes de tournage รฉtaient dรฉjร venues chez eux. Trรจs rapidement, ils nous ont dit ยซ la caravane de yaks cโest 20 000 rps, le mariage, cโest 10 000… ยป. Ils รฉtaient prรชts ร faire de la mise en scรจne parce que cโest ce quโon leur demande habituellement. Ils ont รฉtรฉ trรจs surpris que je veuille filmer leur vie quotidienne.
Tu filmes en camรฉra subjective tout en dialoguant avec tes personnages. Pourquoi ce choix ?
Les documentaires font gรฉnรฉralement croire que la camรฉra est invisible et quโelle nโinfluence pas les gens qui sont entrain dโรชtre filmรฉs. Faire comme si la camรฉra nโรฉtait pas lร me paraรฎt trรจs bizarre. Autant, รงa me semble pertinent dans une fiction, dans un documentaire cette approche est mensongรจre.
Filmer tout en dialoguant avec les ladakhis mโa permis de nouer des relations avec les personnages. Cโรฉtait la seule faรงon que la relation puisse exister entre eux et moi.
Et puis mon souhait final, cโest que le spectateur prenne ma place et quโร la fin il ait lโimpression dโavoir un ami au Karnak. Jโai envie quโils connaissent mieux Tundup. Cโest un homme avec sa singularitรฉ et sa complexitรฉ, qui incarne dโune certaine maniรจre sa communautรฉ et de faรงon plus large les nomades et lโhumanitรฉ. Cโest cela qui mโintรฉresse. Cโest dโรชtre au plus prรชt du plus prรชt de lโindividu pour en sortir une vรฉritรฉ universelle. Les nomades ne sont pas exotiques. Ils ont des souffrances, ils ont des questions proches des nรดtres et ils rรชvent de bonheur comme nous.
Il y a aussi dans la mise en scรจne de mon point de vue lโenvie dโatteindre une รฉgalitรฉ entre eux et moi. Cโest lโidรฉe que la camรฉra leur appartient autant ร eux quโร moi et quโils peuvent me questionner aussi. Et puis ร bien y rรฉflรฉchir, cโest trรจs naturel chez moi de filmer ainsi.
Jโaime bien le moment du film oรน Tundup me demande si je suis encore malade. Cโest รฉmouvant parce que ce nโest pas toujours moi qui est entrain de les regarder et de les questionner. On sent quโen souterrain du film, il y a toute une vie partagรฉe qui prend de la valeur petit ร petit.
Cโest aussi le cas quand Tundup te demande sโil doit se sรฉdentariser ou non ?
Oui. On sent ร ce moment du film quโil y a du temps qui sโest รฉcoulรฉ, quโune relation sโest approfondie et quโune confiance sโest installรฉe.
Jโรฉtais complรจtement perdu face ร sa question car je ne savais pas quoi rรฉpondre et dโailleurs je ne sais toujours pas quoi lui rรฉpondre aujourdโhui. Je nโai surtout pas voulu juger sa dรฉcision et je ne voulais pas le conseiller.
Tundup est assez pessimiste sur le nomadisme. Il sent que cโest la fin de ce mode de vie. Son point de vue est-il reprรฉsentatif des nomades du Rupshu ?
Je pense que Tundup est reprรฉsentatif des nomades du Ladakh mรชme si je ce nโest pas ce que je cherchais quand je lโai choisi. Son point de vue est trรจs complexe. A un moment, il conรงoit quโil doit partir ร la ville et quโil ne peut rester au Karnak. A dโautres, il me fait savoir que peut-รชtre il est encore possible de lutter. Tundup est un peu perdu face ร cette question et personne nโa de rรฉponse. Jusquโร la fin du film, on ne sait pas quelle dรฉcision sera prise par les nomades de la communautรฉ.
On ne comprend pas vraiment les raisons de ceux qui partent. Elles ne sont pas si รฉvidentes que รงa. Il y a vraiment le choix de rester. Dans le film, jโai voulu confronter lโindividu ร sa communautรฉ. Ils savent que plus ils partent, plus ils affaiblissent la communautรฉ. Quel est leur libre arbitre ? Leur raisonnement est finalement assez pragmatique. Oรน je vais รชtre le plus riche ? Oรน je serais le plus heureux ? Comment faire pour mettre les enfants ร lโรฉcole ?
Et le prochain film ?
รa sera une fiction qui sera tournรฉe dans lโHimalaya aussi. Je suis entrain de lโรฉcrire. Je ne vous en dis pas plus. Cโest secret.
En attendant, il y aura un making off sur la trilogie au Ladakh. On va retourner dans tous les villages et voir ce qui sโest passรฉ depuis 10 ans.
Mini-bio de Marianne Chaud
- 1976 : naissance ร Brianรงon.
- 1996 : premier voyage en Inde.
- 1998 : sรฉjour dโun an ร Bombay dans une famille indienne et premiรจre dรฉcouverte de la culture bouddhiste du Ladakh.
- 1999 : Itinรฉrance de 6 mois au Ladakh pour collecter des informations sur le thรฉรขtre populaire ladakhi.
- 2004 : Participation ร lโรฉmission dโUshuรฏa Nature en tant que spรฉcialiste scientifique.
- 2005-2006 : Coauteur et assistante de rรฉalisation pour le film Devenir une femme au Zanskar produit par Zoologic and Ethnologic Documentary (ZED) et diffusรฉ sur France 5 en mai 2007.
- 2006 : Tournage dโ Himalaya, la terre des femmes au Zanskar. Produit aussi par ZED, le documentaire est diffusรฉ sur Arte en juillet 2008.
- 2009 : Rรฉalisation de Himalaya, le chemin du ciel, qui est nominรฉ aux Cรฉsars du film documentaire 2010.
- 2011 : six mois de tournage avec les derniers nomades des hauts plateaux du Karnak, dans le sud-est du Ladakh. La vie Nomade est sorti en salle le 4 avril 2012.
Plus dโinfos : www.lanuitnomade.com
J ai ressenti ces reportages comme des initiations car l รฉmotion est palpable j aime surtout le fait d apprendre la langue pour une communication plus personnelle et des apartรฉs ร fleur de peau
Magnifique!!!